【1.スレの基本ルール】
○ペン入れ画推奨:コマ漫画作品以外でも鮮明な画像であれば
  ネーム、下描き、一枚絵、イラスト全て可(志望雑誌も問わない)
○二次絵や模写したものは非推奨、最低限オリジナルをうp。
  転載画像は一切禁止
○転載防止のため画像一部にトリップ等記入推奨
○ハンドル使用:うp主は成り済まし防止の為コテ・トリップを必ず付ける
○うp投稿者はトリップ固定、トリップの複数使用も禁止(成り済まし禁止)
○批評だけでなくアドバイスもする場合はうp主でなくともコテを推奨します
(強制ではない)
※コテ&トリップのつけ方。
 名前の欄に
 [コテ(ハンドルネーム)] # [英数漢字好きな文字列(トリップキー、パスワード)]
  (例) コテ#うp主123 → コテ ◆tw6gg/NRKE
 
○うp投稿→うpに対するレス→うpした人の返信
こちらが基本の流れとなります
批評に対する横槍レスは原則禁止(荒れる元にになるため)
また、過度に脱線した話題はNGです
○批評するほうはうpされた内容がどんなに下手く(ryでもを貶すことの無いように。
○うpした人は参考になった批評レス番だけに返信すること。全部に返信する必要は無し
○次スレは>>980を踏んだ人が宣言して建てること
○踏み逃げは>>985以降が宣言して建てる。次スレが建つまでは減速する
○テンプレは>>2以降に続く
○前スレと同じように全て貼ること。勝手な改変は荒らし行為です
●推奨うpロダ
http://imgur.com
(海外のサイトなので扱いには注意)
http://imepic.jp

前スレ
新 漫画家志望者が自作画像をうpするスレpart6.1
https://itest.5ch.net/medaka/test/read.cgi/iga/1631309571
  1. 286
    最初から苦痛な事やったって苦しいだけでデビューなんて無理だよ
    漫画家なんて諦めろ
  2. 288
    ・・・と言いながらゲームしとるんやろな
  3. 290
    ただひとつ言えるのは、デビューしてからのツラさてのは現段階でのツラさとは別種だから、
    今すでに苦痛を感じてるから大丈夫ってわけじゃなくて、今の状態にプラスされるものだってのは伝えておくよ
  4. 292
    >>289
    漫画を描くことは苦しいものだと割り切っておいた方が
    プロになってから楽か(躓かないか)どうかという話をしているので…

    プロになる前の上達するための練習とかが苦しいと感じるのは前提の話なんで
    プロになってからの話ですよ、とお伝えした次第です。

    もっともプロになってからも練習は続くものですが
    アマ時代に苦しいと思いながらもクリアできたなら
    プロになってから同じことをして躓く理由はないでしょう。


    >>290
    プロになってからアマ時代にはないプレッシャー等もあるでしょうが
    少なくとも今俎上にあがってる「描きたいものが描けないジレンマ」の苦しみは
    割り切りを持っていたほうがマシだと、躓きにくいと、自分は考えております。


    >>288
    ウマ娘は今特にやることがないです。
    チャンミにエントリーは既に済ましているので
    あとは結果を待つだけです。

    普通はこの期間も因子周回などの育成をやったりするのですが
    新しいシナリオが控えている今
    どのような因子を作るべきかわからないので
    本当にやることがログボの回収くらいしかないのです。


    >>291
    まあ期待して待っててください。
  5. 294
    >>293
    自分の好きなものを描いてるうちは、きっとそうでしょう…。

    ただ漫画は、自分が嫌いなものや苦手なものも
    描かなければならないタイミングが来るわけで
    その時に同じようなモチベーションで練習できるかというと
    また話は変わってくると思いますよ…。
  6. 296
    >>295
    僕は自分の描くツラさをごまかさず
    素直に認めているでしょ……

    プロになったら上達するなどと
    根拠のない希望的観測でツラさごまかしてるのは
    むしろそっちなんじゃないかな?
  7. 298
    >>296
    誤魔化すって、緩和って意味だよ
    あと根拠なら自分と周りの知人かな
    自分が好きな題材で受賞してデビューしたし、その後の読み切り以降は描いたことないものを本番で書いていってた経験がある
    周りでイラストで生計を立ててる人で絵が苦痛なんて人は一人もいないからさ

    あまり聞かないパターンの主張だから興味持っただけで、別にあなたをくさすつもりはなかったんだけど、気分を害させたようで悪かった
    話も噛み合わないし、もうこの話はしない
    お互い頑張ろう
  8. 300
    >>297
    布団の中で何かを食べることはないです。
    潔癖なので、たえられないのです。

    コロナでアルコールが高騰する前なんかは
    毎日キーボードとスマホを消毒したりしてました…
    ってこのくらいは珍しくもないか?
  9. 302
    >>301
    イラストは自分の描きたいものを突き詰めれば
    固定客がついてファンティアとかで
    自分のペースで自分の描きたいもので稼いでいったりもできるけど…

    漫画で商業に載せる場合は
    熱心なファンが少数つくだけじゃなく
    多くの読者にウケなきゃならないので
    どうしても自分の描きたいものよりも
    売れ線を優先しなきゃならない時が出てくると思う…。

    これが雑なのか
    他にもっと適当な言葉があるのかわからんが
    とにかく性質は結構違うと思う…。

    まあ漫画といってもジャンルがエロなら
    また話変わってくるだろうが…。
  10. 304
    >>299
    補足しておくと、イラストで生活してる知人はイラストが主軸なだけで漫画でも仕事はしてたよ
  11. 306
    >>305
    デビューしたら売れ筋
    デビューする前は得意なもの特化の方が良いよ

    あなたが個人的な考えでそういうやり方やるのは自由だけど、本人も未デビューで周りにプロも居ないんだろ
    少なくとも自分が知ってる編集とデビュー組の共通認識は主流はこっちだから、漫画一般論として語られると違和感しかない
  12. 308
    >>307
    夏休みの学生とかじゃないのか
    マジレスして損したかな
    うーん
    まさに>>307の言う感じなんだよなあ
    自身が苦手で本質的に向いてない作業なのを、プロになったら云々だとか意味なく結びつけてるだけな気がするわ
    プロになったらって前提で行くなら締め切りきめてさっさと仕上げるのが最優先事項だわ
  13. 310
    >>308
    属性に囚われ、ロジックを読めない人だったなら
    私も「マジレスして損した」気持ちです。
    もう何も言うことはないです。
    失礼しました。
  14. 312
    偏見に基づく都合の良い決めつけを披露し
    その決めつけを人格攻撃へと繋げる……

    インターネッツでも現実世界でも
    もう何度見たかわからんくらい
    無数に繰り返されてきた愚かしい見飽きた展開……。

    ああ、またか……って感じ。
  15. 315
    >>312
    じゃあこ、
  16. 317
    >>315
    これは誤爆
    無視してくれ
  17. 320
    >>319
    言うことないならさっさと出ていけ
  18. 322
    >>321
    あなたがニートのとき差別されなかったから何?って感じ…

    高齢志望者ほど~とか…
    私の知人は~とか…
    少ないサンプルで
    世の中のことをわかった気になるような人だから
    何も言っても無駄なのだろうが…
    なんだかなあ…
  19. 324
    あれやろ
    漫画から逃げとるから
    5ちゃんパカパカ更新してレスがついとると全部返してしまうんやろ

    あかんでぇ、そんなこっちゃあ普通3年で辿り着けるところ
    あと10年はかかるわいな
  20. 327
    担当からの意見や批評も人格攻撃や悪口だとみなして、自分がニートだから言われるんだ!って他人のせいにしそう
    あなたがあちこちで毎回好かれないのはニートだからじゃなくて別に要因があるって証左だよ>あなたがニートのとき差別されなかったから何?

    それから少なくともここ一連の掲示板に書いた文章で、あなたに共感同調する人がいない時点であなたの文章に問題がある
    自己陶酔被害者ぶってない!ポエムじゃない!って言うのなら、そう思える文章を書くしかない
    漫画で批評された後に、自分勝手な決めつけだ!ってキレ散らかしても、書かれたもので周りが評価するから意味が無い
    漫画は〜とかイラストは〜プロになったら〜って能書きたれる前にやれることあるだろ
    「少ないサンプルで世の中のことをわかった気になるような人」って、少なくともあなたよりはサンプル数多いからマシなんだよ
    そっちはそっちでサンプルあるかと思って色々雑談してみたけど、まさかのサンプルゼロの能書きで呆れたわ
    サンプルゼロがそこけなすの新手のギャグかなw
  21. 329
    >>327
    >>327
    担当からの意見や批評も人格攻撃や悪口だとみなして、自分がニートだから言われるんだ!って他人のせいにしそう


    あなたの偏見に基づく妄想です。
    さっ気説明した証明不可能な卑怯な攻撃です。


    あなたに共感同調する人がいない時点であなたの文章に問題がある
    自己陶酔被害者ぶってない!ポエムじゃない!って言うのなら、そう思える文章を書くしかない


    こういうのは、あまりに加害者に有利ないじめっこの理屈です。
    書き手の内心を勝手に読みとって、自由に人を傷つけられるようになります。


    少なくともあなたよりはサンプル数多いからマシなんだよ


    プロになってから自分の描きたいものより
    編集の意見を優先させた漫画家の例なんて
    前に挙げた二人の例に限らず枚挙にいとまがないぞ……
  22. 331
    >>324
    漫画から逃げてないよ
    10月にルーキーで聖おまさんと
    正々堂々勝負することも決まってるし。
  23. 333
    >>332
    はい、ありがとうございます。
    最近、早寝するように気を付けてて。
    10時までに寝て5時までに起きるようにしてます。

    ただ運動不足気味なので
    もう少し運動時間増やそうと考えてます。

    漫画家は身体が資本ですからね。
    もっと気をつけないと。
  24. 335
    それにこの人のいう「漫画書く苦痛」って、適性の問題なんだよなあ
    だってまだ担当ついてないんだろ?編集指示の何を知ってるわけ?w
    脳内のイマジナリー編集の話かなあ
  25. 337
    >>334
    「普通」の基準は人それぞれあるものなので、
    どっちが「おかしい」かを言い争うのは不毛だとは思うけれど…

    "自分の個人的な感覚"では
    デビュー前にデビュー後の想定をすることは
    おかしくはないかな…。
    私の尊敬するケイスケホンダも最終的な目標から逆算して計画立てろと言っていたし
    通過点にばかり照準を合わせていると
    かえって遠回りになることもあるのではないかと考えております…。

    あと、私はプロになってからの躓きやすさの話をしているので
    受賞・デビューだけに拘るなら好きなものを好きなまま描くことを別に否定しませんよ。
    かといって、沙村先生のように受賞しやすい作品を狙って描いてデビューした作家さんも居るので、肯定もしませんが…。
    まあ、そこの判断は、自分の中でまだ意見が定まってないですね。


    >>335
    イマジナリー編集の話ではなくプロの経験談などを元に傾向の話をしています。


    >>336
    そのデビュー作で売れたのですか?という話ですね…

    繰り返すことになりますが
    私はプロになってからの躓きやすさの話をしていますので
    プロがある程度の完成度の作品を描けるかどうかという話は
    私の話とはあまり関係がないです。
  26. 340
    >>339
    そうですか……

    まあ私はボヤキつつも
    しっかり努力を重ねていく所存であります……。
  27. 342
    >>331
    聖おまはお前のことなんか眼中になくてただ個人的に描きたいからって言ってたじゃんwww
  28. 345
    >>341
    戦略だてて行動してるんじゃなく、現状を肯定するための理由づけなんだよな
  29. 348
    >>347
    お前が如何にバカでマヌケかを分からせるためらしいよ
  30. 352
    >>348
    眼中にあるじゃん…
    結局、無視できない存在ってことでしょう…

    >>351
    聖おまさんのは元々構想があったネタを今回消化してるのに対して
    僕は0から作ってるんで色々と準備が必要なんです…。
  31. 354
    >>352
    頭悪すぎだろ・・・
  32. 356
    >>355
    ストックは多いんですが…
    今回は勝負に当たってジャンル指定もあったもので…
  33. 358
    >>357
    まあそやな、そこも馴れやな
    ていうか設定からファッションから全部決めるんやから大変なんよね
    ほしてその千差万別の事を常に引き出せるようにしとかなアカンから
    漫画家いうのは大変な仕事や

    諦めるなら今やど? 諦めい! 介護の資格でも取るんや!
  34. 360
    >>358
    そう、慣れれば大丈夫。
    自分に一番向いているのが漫画なので
    これからも漫画を頑張りますね。
  35. 365
    >>364
    10年近く漫画描いてて2〜3ヶ月事に鬱で死にたくなるそうだから
    それくらいは許容範囲だろう
    気にすんな
  36. 367
    10年書いててこれかあ
    ペースアップしないと寿命が先に来るね
    プロになったらプロになったらって
    担当ついたら来週までにプロット3つとか明日ネーム持ってきてとか当たり前なんだけどな
  37. 369
    タイムラグあるとつらいよな
    それはわかる

    ただ、「漫画」を書いてたのか?
    イラスト落書きじゃなくて?
  38. 375
    三十路で漫画家志望者が雑談するスレ65
    ttps://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/cafe30/1660516408/l50

    約束がスレ名パクって老舗スレっぽくなってるけど
    本質的には約束の隔離スレ
  39. 377
    聖おまって衛星かいw
    前に指摘されとった悪い癖治ってないなw
  40. 379
    こりゃ今の宿命勝てる訳ないわw
  41. 381
    >>375
    聖おまって衛星かよwVIP出身のレジェンドがなぜwww
    プロ漫画家のファンすらいるというのにwww
  42. 384
    >>383
    >>369には答えないんだw
  43. 387
    >>384
    十年前の漫画なら、二次選考?通ったので一応漫画と言っていいと思いますよ…。
    こないだ、編集の講評と併せてその漫画を別スレにうpしましたが…
    もう消しちゃいました…。
  44. 389
    >>388
    いえ、それで自信なくして辞めちゃってました……。

    まあ過去のことはどうでもいいと思ってるんで
    これから出す結果を見ていただけたらなと思います。
  45. 391
    >>390
    その背景全部実際の紛争地のフリー素材使ってらしい
  46. 395
    そうやで!はやく認識せんか!宿命!
    おまえが最後に言うてた
    >>いや、フードプロセッサー使おうが、固形スープの素使おうが
    のくだりが答えや!

    もうそれでええやろ!さっさと次に進まんかいな!はよせい!間に合わんぞ!きぇぇぇ!
  47. 397
    >>375
    間違えた
    こっち
  48. 400
    それがこの人は独自の暗殺拳を編み出したらしくてメイウェザー にも勝てると言ってんですわ
    暗殺拳を名乗るってことは人を殺したことあんの?って聞いても答えてくれないし
  49. 402
    >>400
    それがこの人は独自の暗殺拳を編み出したらしくてメイウェザー にも勝てると言ってんですわ


    言ってません。コピペのデマです。
    可能性はあると言っただけです。


    暗殺拳を名乗るってことは人を殺したことあんの?って聞いても答えてくれないし

    殺したことなどありません。
    過去にもはっきり、人の顔面を殴ったことすらないと答えています。
  50. 404
    衛生さんとの勝負に負けてもこっちでウダウダ続けるんだろ
    勘弁してくれ
  51. 406
    こことか曖昧にされても困るからはっきりしておこう

    5ちゃんから消えるんだよね?
  52. 408
    >>407
    間違えた

    5ちゃんからじゃない

    このスレからだ。

    仮に負けるようなことがあれば

    絶望して

    5ちゃんのどっかで嘆くことはあるだろう…

    でもこのスレではしない、それは約束しよう…
  53. 411
    >>410
    じゃあてめえも勝負しろ

    何も賭けずに自分の要求通せると思うな
  54. 413
    迷惑行為を繰り返すスレチ荒らしにスレ利用すんなって要求は、しごくマトモなものだw
    そこにリスク負うわけないだろ
  55. 415
    >>412
    いい加減にすべきのは
    何もかけてないのに勝負に乗って
    一方的な言い分が通ると思ってる方

    >>413
    スレチ荒らしはそっちだろ
    僕は自作画像を投稿する漫画家志望者だ

    >>414
    現役退いて衰えたメイウェザーならワンチャン
    何%とはっきり数字で示すのは難しい

    徒手暗殺拳は、経験はなくても確かなロジックがあるので
    そこその信用できます
  56. 418
    >>417
    オーディエンスの存在は認められていますが
    誹謗は認められていないということだけは
    お伝えしておきますね…
  57. 422
    みんなルーキーのアカウント作っとけ
    聖おまを応援するぞ
  58. 424
    >>423
    まあこれだな
    >>422みたいなこと言うと、5chの組織票だって騒いで勝負を無かったことにするんじゃないの
  59. 427
    >>414
    >75約束 ◆aE3XPmPtoU 2022/06/15(水) 21:24:48.51ID:kbiCLvgv
    >メイウェザーに勝てる可能性は…%じゃ表せないな…
    >ボクシングにおける自分の実力が未知数だから…
    >90%くらいで勝てるかもしれないし…5%未満かもしれない…

    >ただ、自分の土俵(何でもありの徒手格闘)ならメイ相手でも勝つ自信しかない…
  60. 429
    ジャンプルーキー
    登録したはいいんだが
    投票ってどうやるのかね
    そもそもいつ始まるのかがわからない。
    誰か教えてくれええええええええええええええ!!!!!!!頼むッッッッッッッッ!!!!!
  61. 431
    >>429
    ログインしてる状態で作品を読むと最後にイイジャンとコメントが出来るようになる
    気に入った作家をフォローすると、その作家が新作を投稿した時に「お気に入り」を見ればすぐ分かるようになる
  62. 433
    >>430
    ルーキーから「ちょっぷ」と「失禁ストライク」で検索してみな
    約束は規約違反して2つアカウント持ってるから
  63. 435
    俺的読者から見た個人的で直球なオ○ニー批評文
    【聖おま】
    内容も王道のハリウッド大作映画(B級っぽさもある)っぽく、映画がとても好きな俺もワクワクして鼻息荒々の連続でとても面白い。(更新が止まってるのを観ると“はよ続きを見せろおお”ってなってしまう笑)
    絵は迫力があるが疾走感が欠ところが多々ある特に「ラストアサシン」カーチェイスのシーン。切り絵を無理やり貼り付けたような感じがして違和感がある。なので様々な角度でもう少し動きのバリエーション増やしたらいいと思う。
    それとところどころ、背景と物が溶け込んでいて物に立体感がないところが少しあったところが気になった。
    おじさんキャラかっこいいし
    女の子も無邪気で可愛いし、エr(殴
    でも毎回同じキャラなのが、ちと気になる。
    まぁ、本人も言うとおりスターシステム方式でそういう作風かもしれないけど、
    他のキャラのバリエーションも見たいな…ってカンジ(特に男キャラ。聖おまが描いた美青年キャラとか見てみたい。)


    【宿命(旧:約束)】
    “ちょっぷ”の方に載ってる漫画は
    全体的に話のテンポはいいけどオチが弱い。
    話が短いのもあるけど読破感があまり感じられなかった。ギャグも独自性がなくあまり面白くない。(でもたまにクスリとする所はある)
    作風の女の子は可愛い表情も豊かで好印象
    (実際前に描いた犬ショタの絵も気に入ってる)
    “失禁なんとか”の方に載ってる漫画の
    「音なき脱線」は“ちょっぷ”に載ってる漫画と打って変わって、テーマ性を感じられる内容になっており。オチもブラックユーモアが効いていて面白かった。主人公のおっさんの身柄も特徴を掴んでて上手い。
    良い意味でジャンプらしくない作品だった(どっちかというぶんか社の本当にあったシリーズに載ってそうなイメージ)

    ※あくまで読んでて個人的に思ったことをそのまま直球に書き殴っただけのオナニー批評文なので見落としてる箇所もあるし、色々と反感もらう覚悟はできてるので、先に謝る。ごめんなさい。
    頼んでもないのに批評書くなって思ってる人も作者本人もいるかもしれないので、もしそう思ったのならば、この書き込みを無視しても構わないです。
  64. 437
    >>435
    やっぱり無視してくれ…
    ダメダメすぎる
  65. 441
    スレチ申し訳ないけど一言
    >>435
    約束の漫画の感想はかなり的を射ていると思う
    最大の欠点はオチが弱いこと
    これは10年前に投稿した漫画でも編集者に指摘されてた
    それなのに今でも「オチなんていらねぇよ、漫画の本質とは関係ないからね」って言ってるのよ
  66. 443
    宿命ー!!!!!!
    まだ間に合う!!
    起承転結から学び直せぇー!
  67. 445
    >>444
    本質を得たので志望者うけの技術は不要!
  68. 447
    >>445
    失望しました。
    聖おまに票入れます。
  69. 454
    >>453
    失禁ちょっぷ、でググれ馬鹿野郎
  70. 462
    note(ノート)というサイトものすごく面白くて感動できる
    漫画の原作となるような小説をいくつか連載させている
     向  ようじ  と言います。
    僕の物語を読んで連載させてもいいという漫画の
    プロデューサー又は編集者のは感想を mukaiyouji@gmail.com
    までどしどし送って下さい。
    読んで気に入った人はnote(ノート)の「スキ」ボタンを
    押して下さい。
  71. 464
    >>462
    読んだけど全部おもんなかった
  72. 467
    >>466
    編集さん次第。ちなみにコメントがぼちぼち来るようなら担当希望も来るかもしれない。
    反対にコメントがつかないようなら担当希望も待てど暮らせど来ないと思う。
  73. 478
    駅弁王って漫画描け
  74. 483
    >>478
    遊戯王?
  75. 485
    >>483
    遊戯王は>>477じゃないの
    その直後に出すにはお粗末だと思う
  76. 493
    アワビさんって漫画描け
  77. 495
    約束ぅ〜 おまえ衛星との勝負にビビッて小便漏らしてバックレてとったのに
    何ヒョコっと出て来とるんや〜 

    何事もなかったように出てくるんやないわw  ええかげんにせぃ〜
  78. 499
    >>495

    投稿規制にかかって、投稿できなかっただけですよ…

    そうして規制に関係なく勝負を続けることは
    聖おまさんにもTwitterで報告済みです…

    このスレの人にも理解してもらえるように
    タコさんにお願いして450を書き込んで貰ったのですが
    読んでいただけなかったようですね…

    >>498
    相手にしていただかなくて結構ですm(_ _)m
    誰に何と言われようが
    私は粛々と漫画を描き、勝ち続けるのみ…
  79. 501
    >>500
    スレ出禁のペナルティと
    "自主的に"祝勝祝いとしてアマギフを送る事になってます…。

    ただ、まあこんな勝負は、実際のところどうでもよくて
    漫画という世界でどう勝ち続けるかということを
    私は何よりも重視しております。
  80. 503
    逃げた言うてすまんかったのぅ。

    ニートから這いあがりや。。。ほなね。。。
  81. 505
    ワシは漫画家は「絵重視」やと思っとるから
    衛星の方が随分格上やと思っとるんやね。
    そやから同じスタンスじゃあ格下の方が失礼に当たるんやけど・・・
    まあ一応 同じ志望者チャンネラーという事でもあるし
    結果は分からんから そこはええですわ。。。


    しかし約束は辻褄合わすの得意やからストーリー作るのには向いとるわな
    読者目線にもなれるからコマ割りのバランスや漫画のテンポも良い品。

    ああ、ありがとうな。頑張るで。
  82. 507
    しかし聖おまの漫画って読み辛いわねw

    まあトータルワシとレベル競ってるイメージあるし
    先に進まれても困るから具体的な指摘はせんでおきますわw

    ちなみに多分その辺の事は約束の方が分かっとると思いますわ。。。

    ほなね。。。





    。。。
  83. 509
    約束ぅ〜 自信なくさすようで悪いんゃけど
    「客観」と「主観」やと思うでぇ〜

    客観的に見て衛星の方がレベル高いわ
    10人見たら7-8人はそう思うやろ
    ネーム勝負やった らおまはんの勝ちやったかもしれんけどなー

    それが漫画やったら衛星の方が断然上なんや!
    志望者の中ではトップクラスなんや!
    プロと志望者の境目にたむろする猛者なんや!
    動物に例えるなら衛星はウルフや! 

    おまはんは せいぜい「あらいぐま」や!

    とても勝てはせん! やめときや! プライドがズタズタに引き裂かれてまうでぇぇぇ〜

    お〜う、おぅおぅ(涙) ワシはおまはんの そんな姿を見たないのんや〜
  84. 513
    >>493
    もうある
  85. 516
    ワシは同人やっててな
    バレたくないからネットでは晒さへんのや
    すまんのう。。。

    リスキーな挑戦って・・・わかってるんやんw

    まあ 人に言いくるめたくない性格なのやろね。。。
    それは社会で仕事する上で危険かな。。。
  86. 518
    >>516
    わかってるやんっていうのは
    「リスキー=負ける可能性が高い」と解釈したってこと?

    仮に負けたとしても失うものが何もなければその勝負にリスクはないので
    負ける可能性の高さとリスクは=では結べないよ…

    僕がこの勝負をリスキーと表現したのは、負ける可能性が高いと思ったからではなく
    仮に負けた時に失うものがあまりに大きいからだよ…。


    あと、別に言いくるめたいわけじゃなくて
    間違っていることには、間違っていると淡々と伝えているだけよ。

    てか、他人の内心を手前勝手に決め付けて
    その人の判断にケチをつける貴方のほうが
    よっぽど社会で仕事する上で危険だと思うよ。


    >>517
    朝倉未来は勝てはしないかもしれないが
    負けもしないと思うよ…

    メイウェザーってマクレガーとやったときも
    最初の3rはポコポコパンチ貰って押されてたし
    あれから更に歳をとり劣化したメイウェザーに対して
    朝倉未来が有利な展開で試合を終えることは十分にありえる話だよ。

    ただ判定決着はなく、KOでしか勝てないルールだったと思うから
    倒しきって勝つ可能性はかなり低いけどね。
  87. 522
    格闘技はよくわからないのですが
    宿命でも勝てるメイウェザー は雑魚だし
    それに必死になって戦おうとしてる朝倉も大したことはないのは理解できました
    それに負けた天心はどんだけ弱いんだとも思いました
  88. 524
    >>522
    そもそも別競技の選手なんで
    どちらか一方に有利なルールで試合させて
    勝ったほうが強いと決めるのはナンセンスなんだよね…

    正直、朝倉未来とメイウェザーが総合格闘技のルールで戦ったら
    1分もかからずメイウェザーを絞め落とせるけど
    それでメイウェザーを雑魚と評価するのもおかしいし
    偉大なボクサーが引退後弱くなってたからといって
    それまでの功績が消えるわけでもないしね…

    日本でのメイウェザー戦は
    誰が強いとか弱いとか言える試合ではなく
    ただのお祭りエキシビションですよ…



    >>523
    人種とか民族にステレオタイプを当てはめるのは
    差別になりかねないのでスルーさせてもらいます…
  89. 527
    >>526
    たぶん何でもありの喧嘩みたいな戦いを
    想定しているのだろうけど
    それも戦う状況によって違いすぎるんだよね。

    たとえば広い公園での戦いを想定した場合
    いくら相撲取りのフィジカルが強靭で、押し出しが強かろうが
    12R戦いきるスタミナのあるボクサーにバックステップで距離をとられながら
    張り手にカウンターをあっさりあわされるだろうけど

    狭い部屋でかつ壁がコンクリートだったりしたら
    距離をとってアウトボクシングしようにもすぐ捕まるだろうし
    相撲取りが有利に戦うことができるよね?

    このように想定される状況によって
    全然結果がかわってきてしまうので
    状況を定めずにどちらが勝つと断ずることなんてできないよ。
  90. 530
    全員に言いたいんやが普通に出版社持ち込みして腕磨けば良いだけやろ
    以上
  91. 533
    >>532
    やっぱりIQ70だとその程度の理解力か
    こういう話の場合、黒人という二文字で体重や身長、リーチが優位なパターンを指すことができるんだよ
    単なる短縮しただけだから、そういう解釈で話せば人種差別にはならんし、もしお前が気にするなら但し書きつければいいだけ
    人種差別を理由に勝てない会話から逃げてるだけなんだわ

    >>530
    投稿からの受賞でデビュー済みだよ
    個人的には持ち込みより投稿の方が合う担当がつくから投稿に一票
  92. 535
    >>534
    甘いのぅ〜w 甘いw
    宿命〜 おまはんの読みは
    「あ」・「ま」・「す」・「ぎ」・「る」わいな

    ククク・・・悔しいのんかぁ〜?

    力士がボクサーと戦う場合の弱点を3つあげてみい!
    あげられへんやろ!?

    そんな「浅い〜能力」で何眠たい事いうとるのや?

    まったく(笑)

    はい、論破(笑)
  93. 537
    漫画書けないけどいくつかネタ持ってるから提供したい
    興味ある人いない?
  94. 539
    >>537
    あるのです
  95. 542
    格闘技好きって絶対嘘だろ
    選手をリスペクトしてるなら本気を出せば俺の方が強いなんて発言せんぞ
    逆に格闘技を舐めてバカにしてる人の発言じゃん
  96. 544
    >>542
    映像だけ見ていきってるオタクですわ
    格闘技どころか、他のスポーツ、文化系競技すらマトモにやってたらこんなこと普通言わない

    >>543
    ほんとだw
  97. 546
    そういう発言したら、みんながスゲー!って言うと思ってるんだよな
    たしかに小学生の思考回路だわ
  98. 549
    >>548
    でもじゃあ喧嘩しようぜと実際に言われると、理由つけて逃げるのも同じw
  99. 551
    >>542
    プロの現役格闘家には勝てないと明言してるよ…

    あと「本当の○○好き」の基準は人によって違うので
    それに当て嵌まるかどうかを突き詰めて議論する意味はないと思うよ…


    >>544
    十年以上サッカーをやってきたよ…。
    ダンスもやってて証拠の映像を載せたことあるよ…。
    5ちゃんでは、下手くそと叩かれたけど…。


    >>548
    喧嘩しようなんて一度でも言ったことあったか…?
    僕は人を助ける目的でしか自分の拳は使わないと決めてるから
    自分から喧嘩に誘うとかありえないよ…。
  100. 555
    >>551
    >>548の喧嘩は「絵を晒せ、アカウント見せろ、ルーキーで勝負しろ!」みたいな
    お前がよく言ってる事の比喩だろ
    文字通り喧嘩と解釈してるのスレの中でお前だけだと思うぞ
  101. 557
    >>554
    てかサッカーの才能がなかったことは関係ないだろ…

    スポーツの経験すらないと言われたから、それを否定しただけなのに……。

    前も言ったように才能は全くなかったけど
    誰よりも練習はしてて、練習時間だけはプロ並みにだったから
    経験まで否定されると嫌な気持ちになる……。
  102. 559
    誰よりも練習ってどっかのユースくらいまでは行ったの?
  103. 561
    >>560
    帰宅時間は関係ないよ…
    僕が言ってるのは、あくまで練習時間だから。
    朝練もやってたし
    部活終わって帰宅しても
    家の中にははいらずボールを持って
    自分で組んだ練習メニューこなしに公園へ
    それが終わってめし食ってからも 
    再び公園に2時間以上練習にいく
    みたいな生活してた。

    で、当然オーバーワークでオスグッド病になったけど
    それも謎の根性論で病院にも行かず練習続けたので
    両足がダメになって
    今でも膝が変形してて、こんな感じでボコッと前に出てるよ…。
    ※グロ注意
    https://i.imgur.com/lo3VGSM.jpg

    これでも君の厳しい基準では
    「スポーツの経験なし」に入るのかもしれんが…


    >>559
    だから才能が絶望的になかったと言ってるだろう…
    ユースは天才の集まりだよ


    >>558
    サッカーの本質が見えてなかったから
    効率の悪い無駄な練習を続けて
    試合に活かせてなかったというのはある
  104. 567
    >>566
    メイウェザーと米津玄師にボコられて骨折ふる約束
  105. 569
    >831宿命 ◆aE3XPmPtoU 2022/09/15(木) 04:15:37.26ID:96R+KTgO>>832>>833
    >正直、親指と肋骨も怪しいけど
    >さすがにそっちはいいわ
    >違和感残る程度の怪我に
    >治療費捻出する余裕はない…

    >お金を貸してくれる人が居たら
    >すぐに病院に行くのだけどな……

    >たぶんすぐに利子をつけて返せると思う

    >悪い投資ではないと思うけどどうかな?

    なんか交通事故にあったらしいけど、その場から逃げるように立ち去って
    警察にもいかず加害者の連絡先も聞いてないし親に金も借りられないから病院にも行けない
    誰かカンパしてやろうって人はいないか?
  106. 572
    交通事故起こしたら警察に届けるのが義務やで

    しかも被害者で加害者の連絡先も聞いてないやと?

    加害者と保険会社はラッキーやな・・・
    宿命の事「アホ」やなラッキー♪て思ってるやろ

    ほんで宿命が「面倒だ」て理由で不運を勝手に引き受けたせいで
    自分と自分の本当の身近な人間にマイナスを与えることになる・・・

    もっと考えて生きた方がええで
  107. 575
    >>572
    怪我もないし大丈夫と言ってるのに
    大丈夫か体動くかと過剰なほど心配してくれてたんで
    明らかにラッキーとか思うタイプの人じゃなかったですよ…


    >>574
    何の痛みもなかったんで大丈夫だと思って
    帰ってもらっただけです…
    まあ本来ならそうすべきでなかったですが…
    気も動転してたし
    なにぶんこのような事故ははじめてなもので…
  108. 577
    >>576
    ワシが加害者をそういうキャラにしたのは
    おまはんがムカついて今後同じミスをしなくなるように
    という思いやりやね。

    まあスルーでもええけど
    今後同じケースがあった場合は連絡先ぐらいは聞いておくもんや
    交通事故はその時なんでもなくても後々後遺症が出るとかようある話やからのう。
  109. 581
    >>577
    今後同じようなことがあった場合は
    ワシさんが教えてくださったとおりに
    連絡先も交換し、きちんと対応いたします。

    丁寧に教えてくださりありがとうがざいました。

    それでは、これ以上はスレチになると思うので
    失礼します。m(__)m
  110. 594
    >>377
    新参乙
    衛星の初登場はここと同人ノウハウ板
    最初はechoってコテ名だった
    イラストと設定だけupしてグダグダ言ってたからすぐに漫画を書き上げられないやつとして定着してた
  111. 596
    >>594
    その様子じゃ聖オマの悪い癖気がついていないようだね
  112. 598
    ゆくゆくは集英社を乗っ取る程の連載をする天才来てくれ
  113. 600
    >>598
    約束「呼んだ?」
  114. 602
    >>599
    ギリギリ元が分かったわw
  115. 623
    たしか神からギフトを受け取って漫画の本質を掴んだ天才漫画家がどっかにいたぞ
    まだ連載は決まってないらしいからチャンスだ
  116. 625
    >>623
    性オマとかいうやつだろ
  117. 641
    アナログから移行したならわかるが
    デジタルから始めた奴は認めん
  118. 643
    https://i.imgur.com/14Ni71s.jpg

    板タブでペン入れすると斜線とか細かいニュアンス出せないからiPadで描けるようになりたいと思ってるんだけど、めちゃくちゃ難しいな!?

    最近絵上げる人居ないから悲しいね
  119. 645
    >>643
    iPadはいつか買いたい勢で、iPadだけで漫画描けるって話はよく見るからどういう風に難しいのかデメリット教えて欲しい

    個人的にはいま13型液タブでも画面小さく感じるからiPadProでも小さいんじゃないかなって考えてるくらいなんだけど
  120. 647
    >>646
    なるほど、ありがとうございます
  121. 649
    >>648
    なんか悪魔と契約して願い事を1個叶えて貰うみたいな話
  122. 651
    >>650
    つまんね
  123. 659
    ゲッパリラ絵うまくなったな
  124. 661
    あんなにいっぱいいたコテたちはみんなどこへ行ったんだ
  125. 663
    >>661
    WEB投稿してファンと戯れてるよ
  126. 671
    >>659
    マジ?!
    どこで見れるのか詳細お願いします。
  127. 675
    やっとこさ漫画描けた
    2年もかけてよく頑張りました俺

    天下のジャンプ様に持ち込み行くんだけど
    自分のアイデンティティをクソミソに否定されるようなこと言われたら泣いてしまうかも
  128. 677
    >>676
    最初はジャンプ持ち込みで
    あまりにもボロカスに言われたら
    慰めてもらう事を目的に他の社にも出すかも

    他の社でもボロカスに言われたら 
    泣く
  129. 679
    >>678
    そんな夢の夢のまた夢みたいな事
    あればいいけどねぇ(白目)
  130. 681
    >>675
    何作描いたのか知らないけど持ち込みするだけのために二年もかけてるようじゃ厳しいと思う
    まず一作どのくらいの期間かけたのか聞かれて(あっ…(察し)で終わる未来しか見えないが
    書き込んだ以上持ち込み結果だけは書いてくれよな
  131. 683
    >>681
    どのくらいかかったって言えばいいんだろう
    30Pくらいなら一ヶ月って言っておけばいいか?
  132. 685
    >>684

    >>683
    2年かけて描いた私(>>675)とは違う人ですよ
  133. 690
    ごちゃごちゃうるさいですねぇ
    なんと言おうが俺は偉い
    俺だけじゃなく漫画描いているスレの人らも偉い

    漫画描くのって凄いことだから
    さらに言えば絵が描けるのも凄いことだから
    漫画や絵以外にも何かしらの特技や技術は全て
    分け隔てなく素晴らしいことだから

    つまり俺もここにいる人らも
    みんな偉いんだよ
    絵が描けるわけだから 
    絵が描けるって「超人」だからな
    偉くない人間なんていないんだよ
  134. 695
    半年かけて最初の区切りまでネームできました
    難産です
    https://imgur.com/a/uKurWFo

    あと漫画かきはじめて一年経ちました
  135. 697
    難産なときって
    皆さんどうしてます?
    素直にその作品諦めちゃいます?
  136. 699
    自分に合った方法…なんじゃろな
  137. 701
    >>695
    素人意見だけど、絵は置いといて内容はそんなに悪くないと思った。
    結末が読みたいです。
  138. 703
    >>695
    まあまあやるじゃん
    一年目にしては上出来よ
  139. 705
    担当付いて漫画家になるまで数年覗いてなかったがこのスレまだ続いてたんだな。
    初心者スレ逝ったみたいだけどここはそこそこ人が残ってるようで嬉しい。

    >>695
    画力はこれからとして読みやすさはあるが構図がよろしくない。
    バストアップの絵が多すぎ。
    場面が転換したシーンでは必ず俯瞰などの遠景で状況が分かる絵を入れた方がいい。

    それと一番気になった点だが同級生三人は全員学校バラバラなの?
    全員の制服が違ってたからそこに意識持っていかれて中々話に入れなかった。

    それとこれはWEB用?それとも投稿用?
    投稿用ならページ数が多すぎる。
    描き始めたばかりの子に多いが長編を作るのではなく雑誌の投稿規定内のページ数で作品を量産した方がいい。

    難産とのことだがいきなり長編描くとそうなる。
    32P前後で色々描いてみよう。
  140. 707
    >>706
    どうぞ
    それなりの事は言えますから
  141. 710
    >>675
    2年かけた超大作の結果どうだった?
  142. 712
    >>711
    サンクス

    まさにその通りで俺はゆるキャラはずっと書いてたんだが
    先生みたいなアニメ風は全然書いてこなかったから苦手なんや(ろくにアニメすら見ない)
    特に引いたときの先生は今見ると全然だめだと思う
    その辺もっと表情豊かに描けないのがあか抜けない一番の要因か

    ターゲット層は仮想通貨を既にやってる奴には絞る予定なんだが
    どのみちPDFのみたいに各話に解説ページいれないと伝わらないかもしれんな

    改めてサンクス
  143. 714
    >>675だけど
    持ち込み行ってきたのでうpする
    やっと自己顕示欲を発散できる

    ジャンル:能力バトル
    ページ数:55ページ 

    【P.1〜P.33】
    https://imgur.com/a/1xLSSs9

    【P.34〜P.55】
    https://imgur.com/a/9rlCrn4
  144. 716
    >>714
    面白かったし絵もまあ上手いと思うんやけど
    詰め込み過ぎやし無理やりやなって思うわね。

    2年かかってか・・・これからの人やな・・・。
    才能はあるとと思うわ・・・

    ワンピの影響受け取るんやな・・・
  145. 718
    さっそく感想ありがとう

    面白いって言ってくれて嬉しい
    涙と鼻水と涎が止まらへんわ

    『詰め込みすぎ』ってのはまさしく
    持ち込んだ時にも言われたポイント
    その人曰く
    『1ページに入れてもいいコマは6コマが限界』
    とのこと

    2年かかったのは
    途中で一枚絵に逃げたりAPEXにのめり込んでいた時期がそこそこあったから…(言い訳)
    でも実際に遅筆ではある
  146. 723
    >>718
    わかりまっせ
    漫画描くのは大変やから個人でやってたら
    絶対何度も逃げてまうがな

    あと、そのブラックヒーローの話
    ジャンプとかサンデーやとブラック寄り過ぎるかもしれへんな
    読者からの好感度稼げるというのも
    そのあたりでっしゃろ

    その作品の主人公のイメージは
    自分の欲求を満たすついでに悪党を食う
    みたいなイメージでっからね

    まあ個人的にはそんなキャラの方が好きなんやが
    ジャンプはもっと若い人が見るもんやからね
  147. 726
    すんまへん
    ダークヒーローでしたわ

    ブラックヒーローいうたら
    仮面ライダーブラックとかみたく見た目が黒いヒーローを言うらしいですわ

    >>725
    葛藤して食う背景に
    人間に残虐に親や恋人を殺されたとか
    愛する幼い妹を守るためとか

    色々ありまんよね

    将来漫画家に成れたらええでんな・・・
    いい作品見せてくれて ありがとうやで〜
  148. 732
    >>714
    ありがとう。本当に良いものを見せて頂きました。
    良くも悪くも王道少年漫画と言う感じで楽しめました。
    勿論まだ未熟な点も多々ありますが(俺が言える立場じゃねーけど)巧拙に関わらず兎に角元気を貰いました。
    読んでいてマズいかな?と思ったところは大体>>715と同じです。
    あと、主人公とテロのボスの顔が似ていて、たまに混乱します。
    最大の問題だと思ったのが、この作品で最大の特色であるカバリズム。
    やっぱ一般受けは難しいと思います。
    主人公とヒロインが「悪党の手なら食べても構わない」と考えているところもちょっとサイコっぽいです。
    主人公の無双感は読んでいて爽快でした。

    以上、単なる一読者の感想でした。
    やっぱマンガを描けるって、それだけで天から与えられた才能だし、とても幸せな事ですね。
    それを再認識させて頂きました。
  149. 734
    >>714
    オレは正直最後まで読めなかった
    色々マイナス要素の影響で
    ただかなり努力して一所懸命描いたのは伝わるからオレの感じた改善点を言ってみる
    ○枠無しコマは有っても断ち切りが無いのがページに迫力や臨場感が低くなってる
    断ち切りを勉強したらもっと見栄えのするページになる
    ○女性がまるで女性じゃない
    というか女性的魅力が感じられない
    女性の模写とか沢山して女性で魅せて
    ○悪者の言い回しが古い
    漫画だと好きな作品からしか影響受けられないかもしれないからドラマや映画の不良の言い回しを研究すべき
    正直不良が出る作品は向いてない気もする
    要研究
  150. 737
    漫画の締め切りで忙しくて読めないからタイトル教えて
    ルーキーで感想書いて面白かったらイイジャンとお気に入りするから
  151. 739
    >>738
    ありがと、見つけたよ
    少なくとも12月に入ったら必ず読むよ
    サムネの絵がいいのに閲覧数少ないのは何でだろうね
    ルーキーは投稿する曜日と時間帯で閲覧数に影響が出るらしいよ
    閲覧数が多い時間帯(人が家にいる時間)が好ましいだろうけど、皆その時間帯を狙うから投稿が少ない時間帯の方を狙った方が新着として残りやすいというのもある
  152. 742
    >>741
    頑張って!
    自分は受賞歴複数あるギャグ作家だからそっちの方が感想書きやすいな
    その作品で人気出たら逆に自分の先生になってねw
  153. 744
    第三話投稿しました https://seiga.nicovideo.jp/comic/59310
  154. 746
    >>744
    >>744 くだらない ウンちん
    こんなしょうもない発想で描いてる奴はレベルの低い志望者と思われて仕方ない
    多分伝えたい事が何もないタイプ
    そういう人はまんちんうん言い出す
    何か好きな事でも無いの?
    こんなんで人に認められるのは茨の道
  155. 751
    >>750
    ページ数が短い方が最後まで読みやすいからイイジャン貰いやすい
    もしかしたら冒頭で読むの止めた人が多かったのかも
    閲覧数が150くらいあったから15イイジャンくらい貰えると、ジャンル別のランキングで30位くらいには入るから暫く閲覧数は伸びる
    ちなみにジャンプルーキーは1週間で一気にランキングが落ちる仕組みになってる
    アナタの性格的にはもっとコメディ路線で行ってもいいのかもしれないから、次は短めのギャグ漫画で実験的に受け狙いに描いてみるといいかも
  156. 753
    >>752
    個人的にはハンドイートマンの感じのストーリー漫画路線でもっとコメディ色を強くするといいと思う
    藤本タツキみたいな天衣無縫の作家になってほしい
    ギャグを描くなら線を減らしてトーンを使った方が絵に温かみが出るよ
    応援するので頑張ってね!
  157. 757
  158. 760
    >>757
    もっと見せて
  159. 762
    >>761
    お前つまんないやつだなぁ
  160. 765
    なんだ
    じゃあ初心者は漫画とイラストの才能あるっていうのか?
    能無しには現実を教えてやるのが優しさだろ
  161. 767
  162. 773
    https://imgur.com/Y3bIDvh
    これは写し絵です
    これくらいの画力で漫画描いても恥かかないでしょうか
  163. 775
    >>773
    小学生ならまあ…
  164. 777
  165. 782
    >>781
    ありがとうございます
    色々詰め込もうとしてコンセプトが濁ってしまった感あるの反省です
  166. 785
    >>777
    多分めちゃくちゃ若いと思う
    内容というよりまず絵面が稚拙かな
    本人が「コレでいい」と思ってるラインが他人が反応くれるラインに到達してないんだね
    そのラインの見直しからしないとなかなか見てさえもらえないのが漫画
    ここの奴らは描く人間だから一般よりかなり読んでくれる
    口では説明出来ないから
    どっか1ページくらい
    「こんな感じに仕上げると良いよ」
    というお手本書いてる良いかい?
  167. 787
  168. 789
    >>787
    ちなみに赤い枠は雑誌掲載で紙面に乗る面積を想定しました
    右ページに設定してます
  169. 795
    >>788
    ありがとうございます
    実は二次創作でありながら元ネタのゲームをやったことがなくて
    それゆえに背景の絵が思い浮かばなくて逃げてました
    とはいえ過去作も背景描きたがらない癖があったので今後意識してみます
  170. 798
    >>795
    もう一つキャラのディテールアップの方法ですが
    今書いてる原稿の1ページ全部使ってキャラの顔を書いてみて下さい
    すると小さいコマなら気にならなかった線の少なさや線の表情の少なさを嫌でも感じますよ
    これは僕がたまたまやって自分のキャラデザの線が少ないと痛感した出来事です
    もしかしてどこかのハウツーにも乗ってるかも
    正直今の君のキャラはかなり線が少ないですよ
    読者はそういうところもめっちゃ見ます〜
  171. 800
    横からだけど、背景についての考え方凄く参考になる
    自分も顔漫画になってばっかりで背景も描くの苦手なんだけど、レイヤー分けされてると考えればちょっと苦手意識減るわ
  172. 802
    >>800
    だよねオレも実は背景苦手で仕方なく上手い人沢山見てたら
    レイヤー的にやってる人が数人いてこれだ!ってなった
    これなら頑張らなくてもノウハウでそれなりの感じが出て気が楽
  173. 805
    >>804
    イイネ
  174. 807
    >>806
    読む所ないじゃん
  175. 812
    全然描いてないや
    短編集めて自分用に製本するぞ!って意気込んでたけど、背景とか顔漫画になることとか気になっちゃって辛くて途中で止めちゃった
    たまに描きたい~!って欲望が出るけどいざ描こうとすると悪寒と動悸がまた出るようになっちゃった
  176. 814
    >>812
    うーむそれは漫画作画アレルギーです
    まあしかし自分は何を描こうとそこまで精神的に来たことはない
    だましだましやるのが上手いのかもしれない
    締め切りアリで何回か書いたことあるけど
    背景がめんどくさい理由で顔漫画にすることはなかった
    その代わり締め切りもあるんで背景は書き込めないでかなり適当な物で済ませたものもある
    冨樫の白漫画とは行かないけど
    箱建物に近いやつ
    少し足して〜多少やってる風にはしたけどね
    背景面倒でも顔漫画を描いた事が無いのが精神的に良かったのかも知れない
    箱でも一応描いてるからw
    一応描いたという自分への言い訳と
    締め切りで終わったものは仕方ないという割り切りがある
    背景なんてやってる風にしとけば怒られない箱でもチョンでも
    やってる風にしないと顔漫画だの言われる
    オレが背景コンプレックスと面倒くさを克服したのは
    背景をキャラと思うようにしたのも良かったね
    キャラの服に直線とか箱とかあるじゃん未来物とかヒーローものやれば
    あれの延長だと思うと楽しくかけるようになった
    キャラが描きたくない人は少ないからね
    キャラの服ならある程度機械的なものでも描くんだよみんな
  177. 817
    そうやって自分をダマシて描いてプロになれたのか?売れて大金ゲット出来たのか?
    出来てないだろう?もう諦めろバイトしてた方が金になるしコネクションも出来る